Как развивать региональные телеграм-каналы: опыт админов «Глаз Москвы» и «Москва №1»

Привет, это Телеговед! Я нахожу полезную информацию о нашей любимой телеге и публикую ее для вас. Читайте, перенимайте опыт, внедряйте и зарабатывайте на своих телеграм-проектах еще больше! 

Эта статья открывает цикл материалов на базе подкастов от опытных телеграм-предпринимателей.

Сегодня вы узнаете: 

• почему региональные, и особенно московские каналы, выгоднее других ниш,
• как одна правка названия канала может увеличить продажи,
• зачем владельцу самому заниматься рекламой,
• как заливать регионалки, если другие админы не хотят рекламировать аналогичный по тематике канал,
• есть ли смысл работать с партнером или лучше делать все самому,
• и массу других, полезных для админов регионалок (и не только) вещей.

Информация о подкасте  

Автор: админ канала «Гудини про Телеграм».

О чем: Про возможности продвижения на рынке региональных каналов и в других нишах, порог входа и основные проблемы новичков, важности первого впечатления, пользу публичности и прочее.

Гости: Андрей (@boss_krabs) и Илья (@bardak_go), владельцы телеграм-каналов «Глаз Москвы» и «Москва №1» на 100+ тысяч подписчиков

Блоги гостей: «Типичный региональщик» и «Илья Бардак | Для своих».

Актуальность информации: подкаст записан 7.09.24

Материал публикуется с разрешения автора и гостей подкаста дословно. 

 

Гости подкаста о себе, опыте и проектах

Ведущий: Так, ну давайте начнём с того, сколько вам лет, как зовут.

Илья: 26 лет. ТГ так плотненько, наверное, чуть больше года. Выходец из ВБ тематики. Всем своим привет. По-любому кто-то есть из ВБ. ВБ — one love. 

Мой путь, в принципе, начался с белгородского маленького регионального канала. Это была первая попытка регионалки. И потом все пошло-поехало: чаты, каналы… И я, наверное, один из тех, кто начинал не только с каналов. Я именно заработал прямо хорошие первые деньги на ТГ-чатах. 

Сказать, что мы с Андрюхой прямо совсем пришли с нуля, наверное, нельзя, потому что у нас уже был опыт маркетинга, у нас было маркетинговое агентство, мы уже зарабатывали, мы уже плюс-минус понимали, что такое трафик и что деньги точно там есть. И, исходя из этого, направили уже все на ТГ. Это если кратко.

Андрей: Меня зовут Андрей, мне 27 лет. У меня не такой опыт, как у Ильи. Илья, наверное, немножко запутался во времени. Нашему проекту, «Глаз Москвы», уже чуть больше, чем год: примерно 3-5 сентября его было начало. Я начинал именно с этого проекта, до этого telegram-каналами не занимался. 

У нас было маркетинговое агентство, после которого мы уже заинтересовались тематикой телеграм. Я больше заинтересовался, потому что увидел, что у Илюхи был WB-темат. Он у него полностью развивался достаточно успешно. И после этого мы решили обсудить, придумать что-то вдвоем. Это все прямо очень коротко. Вот с чего и начались наши каналы «Глаз Москвы», соответственно, и «Москва №1».

Ведущий: А почему вы решили зайти сразу в тематику Москвы? Например, не продолжили ВБ, либо еще какую-то тематику?

Илья: Наверное, я отвечу. Мне всегда нравился рынок регионалок. Я прямо видел всегда в своем городе какие-то каналы. И чем вообще подкупала меня эта тематика? Ну, все мы знаем, например, ВБ тематика — постоянно скачут охваты, постоянно требуется много реинвеста. А конкретно регионалки — грубо говоря, их можно не заливать 2-3 месяца, и они все равно будут держать нормальный охват, люди их все равно будут читать, так как уже есть костяк аудитории, который сформировался и постоянно их читает. 

А почему именно Москва? Потому что там CPM 1000-2000 — это норма. И поэтому я всегда смотрел в эту сторону. Я думал: почему не эти каналы, зачем мне заливаться в 40-30 рублей в ЖЦА, где CPM по 350-400. Даже пускай подписчик в 2 раза будет дороже, но я рекламу буду продавать в 5 раз дороже, чем в этих тематиках. Поэтому мне казался этот выбор очевидным, еще и ERR держится. Вот такая логика. Наверное, многие об этом думали.

Ведущий: Но она немножко неправильная. Потому что ERR не держится не только в ВБ тематиках, в московских или обычных регионах по-разному. Вот я смотрел, например, «Москва №1» у вас ERR 10%, хотя это не считается нормой.

Илья: В «Москву №1» просто меньше подливалось.

Ведущий: Ладно, мы к этому еще вернемся.

Андрей: Да там сейчас 14 процентов, как минимум.

Партнерство в Телеграм: нужно ли оно для запуска проектов?

Ведущий: Я, возможно, давно проверял. Следующий вопрос, который меня интересует, почему партнерство? Почему вы решили работать в партнерстве, а не каждый сам по себе? Тем более, если у Илюхи был опыт, почему партнерство?

Андрей: Во-первых, если глубоко копнуть, у нас с самого начала было партнерство, даже если начинать с маркетингового агентства. У каждого были свои обязанности, кто-то больше был связан с продажами, кто-то был больше связан с технической частью. 

Мы уже очень много лет сотрудничаем, примерно около семи лет. И мы давно уже думали над тем, чтобы в какую-то другую нишу перейти, более перспективную. Илья ушел тестировать именно Вайлдберриз. И после этого он мне предложил присоединиться. Не только ради того, чтобы разделить обязанности партнерства, а чтобы также разделить риски. Потому что одно дело зайти самому в какой-нибудь темат, где у тебя 300-400 тысяч, грубо говоря. А когда бюджеты идут от нескольких миллионов, ну в одного тоже брать такую большую ответственность и идти в неизвестность — такое себе. 

И плюс я стал интересоваться Telegram, хотел тоже туда прийти, но не знал, с какой, например, мне ниши начать. Куда вообще пойти? Какой выбрать темат? И мы пришли к решению объединиться, попробовать выбрать такой темат и уже пойти вместе. Ну, Илья, я думаю, сейчас тоже добавит.

Илья: Да, добавить еще есть. Я, так как был в ВБ-тематике еще, был плотно завязан там. То есть я прямо участвовал очень сильно в операционке и понимал, что сейчас идет тренд на московские, региональные каналы. Я уже видел, что очень много стали заливать, соответственно, я понимал, что уходит время. И тут Андрюха был, с которым мы вместе уже работали сто лет. Поэтому я предложил ему партнерство. 

В том числе разделение рисков все равно есть, потому что для нас тогда это нормальные деньги были, зайти с нескольких миллионов. Все равно был этот страх, на подсознательном уровне где-то мы хотели разделить все равно эти риски. При том, что мы с ним прошли уже большой путь, и я понимал, что он меня не кинет. У нас большой уровень доверия к друг другу, мы могли кинуть друг друга сто раз на прошлой работе и это не сделали, поэтому видели в этом какую-то силу. 

Наверное еще главный такой момент в том, что я такой человек, более глобальный. Мне нравится стратегии, я перфекционист, я должен все выписать на доске, все расписать. И иногда это очень сильно замедляет меня. А Андрюха такой тип, он говорит: мне надо сейчас прямо газовать, идти делать на одной ноге, грубо говоря, и уже потом будем докручивать. И вот это взаимодействие, когда иногда я приношу свое, а иногда он, — этим мы дополняем друг друга. И все.

Андрей: Ну да, такой симбиоз у нас действительно есть. Потому что даже если сейчас коротко сказать о планах: в ближайшие две недели мы собираемся пробить отметку хорошую, 100 тысяч подписчиков. И даже изначально, когда мы думали: я планирую пробить планку 100 тысяч. Я понимаю, сколько нужно бюджета, сколько миллионов рублей надо. Я думаю в голове: да ну, наверное, нет. А потом у меня появляются какие-то быстренькие идеи. На коленке сейчас вот так вот сделаем, потом это все подпилим, подкрутим и реально это получится. И вот мы замечаем, что реально такой у нас симбиоз в принципе и есть.

Ведущий: Понял. Тогда кто за что отвечает? Как у вас распределены обязанности? Кто что делает?

Андрей: У нас раздельные обязанности. Я более глобально в операционке нахожусь. Отвечаю полностью за все продажи, которые есть. Как бы странно это ни звучало, потому что большинство админов ставят менеджера. Но сейчас за все каналы отвечаю я сам: полностью все продажи контролирую на пульсе. Потому что, если уйти немного вперед, это такой темат, где тебе иногда нужно лично с каждым общаться. 

Тут много московских админов, некоторые не любят менеджеров. Нужно с каждым найти свой язык. Например, сегодня ты ему продал рекламу, завтра, так уж и быть, он тебе тоже поставит рекламу. Поэтому здесь нужно максимальное общение. Эту часть я взял на себя. Илья больше продумывает общий наш план: что мы будем делать. По закупам мы уже вместе планируем, что и как будем делать.

Ведущий: Понял. Такой вопрос: не бывает ли разногласий между вами?

Илья: Бывает, как и в любом партнерстве и тандеме. Бывает, я думаю так, он думает так. Но на самом деле мы не сильно часто спорим, потому что все-таки опыт семи лет тоже дает о себе знать.

Андрей: Да, потому что мы уже просто друг друга понимаем, у кого какое в принципе мнение, взгляды на жизнь и так далее.

Илья: Он уже ближе, чем жена. Он мне набирает, а я уже слышу по голосу, что у него сегодня настроения нет,  лучше сейчас ничего не обсуждать. Переносим тогда разговор. У нас уже такие очень сильно доверительные отношения, понимание хорошее друг друга.

Ведущий: Как вы находите компромиссы, если у вас разное видение, например, проекта?

Андрей: Просто обсуждением на самом деле. Нет такого, чтобы были сильные разногласия: я топлю за единицу, Илья — за двойку, и мы никак не можем прийти к общему знаменателю. Мы практически сразу к нему приходим. Нет такого, что кто-то хочет кардинально другого. У нас плюс-минус схожие взгляды, поэтому нам, в принципе, легко из-за этого и работается. Нет такого, чтобы мы делали то, что хочу я, а Илья сидит и думает: блин, не нужно вообще в это направление идти, нужно в другое. У нас такого даже и нет.

Илья: Ну, или бывает такая тема, что, например, я вижу, что мы можем подключить дополнительный источник или еще что-то. Я вижу какие-то перспективные точки, которые нам помогают вырасти. Я могу просто Андрюхе раз об этом сказать, потом на следующий день еще могу сказать. И потихоньку-потихоньку я продаю эту идею. Точно так же и он.

Ведущий: Прогреваешь, да?

Илья: Да, да, да. И потом у нас продажи.

Ведущий: Ну, а вообще, вы считаете, что проекты нужно запускать самому или лучше все-таки в партнерстве?

Илья: Мое мнение такое: если есть деньги, в принципе хороший бюджет, тогда надо понимать, для чего тебе нужен партнер То есть, в нашем случае нужен был бюджет, плюс нужно было разделение обязанностей, так как у меня времени не сильно много было. И, соответственно, это решение было оправдано. Но когда у тебя уже есть деньги, у тебя есть время, у тебя есть ресурс, я считаю, зачем тебе нужен партнер? Если ты не понимаешь, для чего он, то это не нужно. Наверное, у меня ответ такой.

Ведущий: Андрей, ты что думаешь?

Андрей: Да я в принципе согласен. Тут больше важна уверенность. Если ты понимаешь, что полностью уверен по финансам, и понимаешь, куда двигаться, то, возможно, партнерство не нужно. Все зависит от твоих планов: чего ты хочешь достичь. Когда ты понимаешь, что ты один это все не вывезешь, и, возможно, наемная сила даже не поможет, и ты знаешь человека, с которым вы вдвоем сделаете намного быстрее, намного легче, то почему бы и нет? Опять же, это зависит от того, где это надо. То есть, где-то, например, это не надо, а где-то надо.

Ведущий: Понял. Есть ли у вас команда? Если есть, то кто за что отвечает?

Илья: Из такого у нас есть закупщики. Это, как правило, кочующие люди. Есть у меня по ВБ закупщик, с которым я постоянно функционирую, иногда я его подключаю. Иногда мы подключаем вообще на аутсорсе кочующие команды и тестируем, смотрим. И, естественно, у нас есть контентщики, которые работают и делают контент.

Ведущий: А какие команды вы подключаете на аутсорсе?

Илья: Команды, которые занимаются закупами. Например, «Спирали».

Ведущий: Чисто по закупам, понял. А сколько у вас контентщиков?

Илья: У нас сейчас два. На каждый канал по одному.

Андрей: Нет, у нас чуть побольше проектов. Сейчас вот открылся питерский канал. Поэтому у нас сейчас два контентщика всего.

Ведущий: Вы контентщиков берёте с опытом или вы берёте вообще левого человека и  рассказываете просто от себя, что делать?

Илья: Это Андрюха, наверное, лучше скажет.

Андрей: Не то, чтобы левого. Берем человека, у которого как минимум есть опыт в Телеграме. Если максимально левого взять, было бы очень сложно и тяжело разгонять его. Поэтому берем с минимальным опытом, мы не берем с нуля. 

Вот у нас есть, например, один контентщик, у него вообще были свои телеграм-каналы, он тоже пытался, пробовал что-то сделать. Такой очень креативный парень. Так как я его тоже очень давно знаю, я ему предложил попробовать свои силы. И он очень хорошо себя показывает. Отлично, когда у человека есть опыт. Он может придумать рубрики, вносить новые фишки, которые появляются в Telegram. Если нужно, сможет выложить рекламу, что-то заменить, работать с таблицами и так далее.

Илья: Ну и ключевое еще, то что нужно делать с контентщиками, и мы это сделали, и по глазу это дало прям хороший результат. Мы реально первое время смотрели, какой контент залетает, с чего больше репостов, кто что пересылает, как байтить правильно на реакции, что отталкивает, что не отталкивает, от чего отписки. То есть первые месяцы мы сильно за этим следили и постоянно давали рекомендации контентщику. И потом получилось то, что нам нужно.

Сколько платят контентщикам в региональных каналах

Ведущий: А сколько вы платите контентщику?

Андрей: Контентщику платим, не знаю, среднестатическую, в районе 30 тысяч у него уходит за два канала.

Ведущий: Московских каналов развелось очень много, вы пытаетесь как-то выделяться среди них, либо работаете как все?

Андрей: Вот это очень интересный вопрос, потому что у нас их два. Соответственно, даже к рекламодателям максимально разный приход. Хотя, казалось бы, одинаковое число подписчиков, плюс-минус они залиты одинаково в плане контента и креатива. Соответственно, и аудитория должна быть плюс-минус одинаковой. Но есть различия. Если взять «Глаз Москвы», ну не то, чтобы я назвал его каким-то выделяющимся, молодежным…

Илья: Ну либеральным больше его называют. А «Москва №1» как будто коммерческий какой-то, туда заказухи больше почему-то.

Андрей: Вот в «Москве №1», учитывая, что у него подписчиков сначала было больше. Потом уже мы «Глаз» подтянули и после этого очень много стало заказных реклам: бренды, «Пятерочка» и все остальное. Они сначала пишут по поводу «Глаза», чтобы купить рекламу. Узнают, что у нас еще есть один канал. Они начинают его проверять уже более тщательно и говорят, если уже согласуют, тогда уже и «Глаз Москвы». Поэтому тут разница, да, есть.

Как влияет название телеграм-канала на продвижение и восприятие аудиторией

Илья: И отвечая на вопрос, пытаемся ли мы выделяться. Да, мы пытаемся выделяться в первую очередь за счет концепта. То есть мы реально прорабатываем концепт, стараемся сделать аватарку, анимирование, выбираем, согласовываем, всем скидываем: нравится, не нравится. 

На эту тему я, на самом деле, целый подкаст записывал. Я считаю, что пользователи заходят на канал и просто моментально считывают, нравится им этот канал или нет. Потому что есть каналы московские и крупнее, но у них выручки не такие, как у нас. Я знаю, нам писали даже практически в два раза крупнее нас каналы, и они не делают такую выручку, как мы. С чем это связано — непонятно, вроде бы там охвата у них больше, подписчиков больше, но почему-то люди как-то по-другому их воспринимают. Может это такая астральная тема: если бы это понимать, можно было бы любой канал просто штамповать. Но это московские.

Андрей: Об этом можно очень много разговаривать, плюс очень сильно влияет, что самое первое видит человек. Он заходит на телеграм-канал, соответственно, видит название, что там? Вот сравнить, например, «Москва №1». Сразу в голове что? Типичный какой-то московский канал, который публикуют новости, такой строгий стиль. И заходит человек в «Глаз Москвы» — там стоит глаз на фоне Кремля. У всех разные ассоциации, у кого-то даже, я слышал, была ассоциация чуть ли не с масонами, у вторых, — что мы работаем от какого-то правительства, третьи —  еще что-то. То есть даже просто название, аватарка, уже у пользователя запускают мышление, какие-то вопросы. Потом уже человек опускается в сам контент.

Илья: У меня с Андрюхой даже есть жесткий кейс. Сначала у нас канал назывался просто «Глаз Москвы» и все. И приходило как-то мало рекламодателей на самом деле. Мы первое время даже напрягались, что как-то мало реклов, так как мы ожидали другое. Мы начали думать, какие вообще ассоциации вызывает наш канал. 

Плюс я посмотрел подкаст в интернете, Дениса, владельца «Первый Московский», «Московская Хроника». Там они тоже беседовали про концепт канала. И я понял, что некоторые люди думают, что у нас реально какой-то канал по шизе, познавалка с масонами. Потому что глаз, а там подземные туннели и все остальное. В итоге мы просто добавили одно слово — «Глаз Москвы Новости». Я не знаю, это совпадение или нет, но, как только мы добавили одно слово, нам буквально через полчаса пришли две заявки. И после этого у нас нормализовалось.

Андрей: Вот такой интересный кейс. Хотя, казалось бы, добавили просто слово «Новости». Хотя это есть в описании и везде.

Илья: И вторая еще тоже интересная мысль. Поставить «№1», то есть символ в номер, на самом деле, не очень хорошая идея, потому что он не индексируется в поиске Telegram нормально. Это не очень хорошее решение — назвать канал «Москва №1», мы даже подумываем, может быть, поменять название.

Андрей: Казалось бы, когда это мы смотрели, это не было занято никем. Мы еще думали: в городе, в котором мы живем, очень много пабликов, где номер один, первый и так далее. И мы думаем, блин, а почему в Москве этого нет? Хотя казалось бы, официально не придумаешь. У людей более взрослых, есть первый канал, там везде у них реклама. Да, у взрослых аудиторий все понятно. Решили это повторить и встретили такой нюанс.

Ведущий: Нет, ну есть «Первый московский», там крупный довольно канал, насколько я знаю. И он довольно давно уже заливался.

Илья: «Первый московский» — один из самых крупных, наверное. Да, но не «№1». Вот в этом-то и прикол.

Ведущий: В этом проблема. Ну, «Глаз Москвы» у вас очень хорошо стрельнул: и охваты, и ERR выше, и рекламодателей, по сравнению с другими топами, намного больше, чем у них. Вы ищете рекламодателей, либо это у вас просто так попёрло, и вы даже никуда не писали, просто пошло и всё?

Андрей: Вот это я могу здесь много рассказать. Было такое, так как у меня не было никакого опыта вообще в Телеграме, что мы очень долго развивались. Полгода пытались набить 10 тысяч подписчиков. Я сидел, переживал, что нам никто не пишет, ну просто никто. Потом поднабрали больше аудиторию. И я всё время переживал, кидал каналы во все чаты, мне писали, что там, привет, хорошо, я видел тебя в чате, возьму рекламу, называют мне цену 300 CPM, я такой: как так, у нас 1000 CPM. Мне задавали вопрос: почему так дорого? То есть такие люди приходили, когда я раскидывал. И всё, я сидел из-за этого грустил… 

Илья Ну мы даже спорили жёстко с Андрюхой. Андрюха говорил: надо вливать деньги. И мы хотели, чтобы хотя бы первый круг нормально пошло, все, и дальше газуем. А оно особо нормально не идет. Я говорю, Андрюх, просто надо качаться, просто мы маленькие, все будет нормально. Андрюха говорит, блин, да это фигня какая-то. В общем, у нас были споры. Но в итоге все нормально стало. 

Единственное, что мы сделали для этого, это базовые вещи. То есть, в ТГ Стат, в Телегу Ин добавить. Банально, чтобы в Телеметре нормально отображались. А так мы особо даже не работаем с базой. Андрюха может постоянникам каким-то написать, но в целом мы больше на входящих заявках.

Андрей: Какой-то гигантской работы, чтобы у нас закрывались места, вот открыто могу сказать, что такого у нас нет. У нас максимум есть, как я сказал, размещение, плюс различные партнерские системы, которые у нас есть в описании. Может пару штук приюты реклама, но остальное — это полностью все входящие. Потому что каждый день писать, как в других тематиках: привет, у меня там горит, давайте закроем, — такое мы сейчас вообще не делаем.

Ведущий: А какие у вас рекламодатели? У вас московские, внешка, сколько в процентном соотношении примерно?

Андрей: В процентном соотношении тяжело сказать. В московских, возможно, около 30 процентов, если за месяц взять. То есть все остальное – это у нас именно приход внешки.

Ведущий: То есть 70% внешки и 30% только московских?

Илья: Даже, наверное, где-то 20-25% и 5% это заказуха еще. Это все-таки я бы в отдельную категорию вынес.

Андрей: Да, потому что там совсем другие суммы, совсем другие посты, не такие типичные, которые со ссылкой и так далее.

Ведущий: Какие рекламные предложения в заказухе бывают?

Андрей: Заказухи бывают разных типов: от того, что могут просто написать: «Привет! Можно выложить сегодня?» И пост: «Вы видели, какой красивый билборд открылся на Ленинградке? Посмотрите, как мы его красиво украсили». И фотка его, и все.

Илья: Какой-то новый закон, который Дума утвердила. Какой-то холдинг что-то сделал, видео.

Андрей: Очень интересные кейсы были с госуслугами связаны: «Посмотрите, именно в Москве появилась новая функция в госуслугах, где вы можете наблюдать за своим родственником, что у него там происходит». Это все в реальном времени. Бывают такие реально интересные, прикольные кейсы. Бывают просто обычные: «Строится новый парк, там можно гулять с семьей» и все.

Ведущий: Или какого-то депутата прорекламировать.

Андрей: Это было один раз. И мы отказались, потому что там была некрасивая ситуация. Ну это не прямо московский был, но суть такова, что там была проблема, что в ЖК в каком-то пропало отопление. И пришел этот человек, раздал всем бесплатные отопители, помог каждому жителю и так далее. Такое мы не стали выкладывать, потому что до этого мы выложили новость, что нет отопления, и элементарно люди нам написали в комментариях, что пришел какой-то депутат, дал отопительные вещи и просто забрал через час после того, как съемка закончилась. Соответственно, от этого мы откажемся. Естественно, есть грань, что надо и можно публиковать, а что не надо.

Илья: Ну и личности тоже есть, которые нативно рекламируются в Москве, но я думаю, будет некрасиво говорить об этом. Я думаю, кто имеет связи по тематике, понимает.

О цене подписчика в московских региональных телеграм-каналах

Ведущий: Сколько у вас сейчас подписчик выходит?

Илья: Подписчик выходит где-то в районе 70 рублей. Зависит еще от объема, который мы закупаем. Если хотя бы от миллиона рублей закупать… 

В среднем, я думаю, если новичок сейчас будет заходить, то цена 70 рублей, это если он плюс-минус понимает правила игры. А если он вообще не шарит, то это 100-110 рублей. Если совсем для прошаренных, всегда есть уникумы в любых тематиках, которые придумывают посты. Я думаю, в целом, если там сойти с ума, посидеть, пописать, то реально и в 50/55/60 залиться. Но на объеме оно в целом все равно будет где-то рублей 70, вот как мне кажется.

Андрей: Да, потому что, как Илья сказал очень правильную вещь, зависит именно от объема. Мне иногда пишут люди, советуются, как залиться, как что сделать. Вот я заливаюсь, у меня выходит 30 рублей. Я у него спрашиваю, сколько ты вообще купил реклам. Он говорит, я купил 5 пабликов на 5 тысяч. Я говорю, если делать нормальный объем, чтобы ты себе нагнал хотя бы 10 тысяч аудитории, чтобы все охваты поднять и дальше развиваться, расти, таких цифр просто-напросто не будет. 

Плюс есть одна очень большая проблема. Наверное, Илья тут подтвердит, она даже в твиттере очень ярко выражена. Пока ты новичок, тебя просто не будут ставить. Либо будут ставить тебе, как мне написали, x4 прайс. То есть, готов, — вперед.

Ведущий: Почему такая ситуация на рынке?

Андрей: Это очень интересный вопрос. Люди не то чтобы боятся конкуренции, они просто видят, что перед ними новичок. У нас была такая проблема в начале. Мы пишем: «Поставите нас?» Просто говорят: «нет, мы не ставим конкурентов», либо говорят: «да, вот у тебя прайс x3». Вот x3, x2, — это самое частое, что нам предлагали.

Илья: Мне, честно, кажется, что позиция здесь, на самом деле, нормальная. В плане того, что люди зарабатывают хорошие деньги, их все устраивает. Зачем им что-то менять, если у них 80% внешних рекламодателей и они зарабатывают хорошие деньги? Зачем им ставить конкурентов и переливать им трафик, за который они платят? В некоторые большие каналы покупают и 100 и 150 рублей, для них это норма. И зачем им переливать этот трафик другим каналам, если можно на этом зарабатывать. В любом случае, мне кажется, в любой тематике, если есть возможность не продавать конкурентам, лучше не продавать. Ну, ты точно, как никто другой, наверное, это знаешь.

Андрей: Тем более, учитывая еще такой немаловажный фактор, что это одно время было сливание новичков. Приходят новички с маленьким бюджетом и создается много полумертвых каналов, которые добиты до десятки. И они просто напросто таким образом таких людей сливают. Во-вторых, как я подметил, что крупные заливаются даже не в 70 рублей. Потому что там они просто заливаются на поддержание по 150 рублей. И смысл сейчас какому-то человеку отдавать, чтобы ему вышло там в 70, 50, 60. Смысл, чтобы он переплачивал в два раза? Из-за этого, возможно, не отдают.

Ведущий: По поводу залива такой вопрос. Вы заливаете на открытый, либо на закрытый канал?

Андрей: На закрытый.

Ведущий: То есть 70 рублей это на закрытый?

Андрей: Да.

Ведущий: Понял. Закупаете вы только внутри телеги, либо вы еще пробуете другие источники трафика?

Андрей: Пробовали другие источники трафика. Пробовали ВК, таргетированную рекламу, посевы. Пробовали TG Ads, соответственно, на открытый канал. Мы многое из источников трафика перепробовали и пришли к тому, что лучше, чем стандартный способ, пока что еще нет.

Ведущий: А что не устраивало в остальных источниках трафика?

Андрей: В остальных источниках трафика, если, например, мы берем ВК, не устраивает объем. Он может даться первый-второй день и просто-напросто все отрубается. И, соответственно, еще гигантская модерация, из-за чего мы сильно тормознули первые полгода. Потому что мы хотели залиться максимально дешево, как и все, на первых порах сэкономить, и решили пробовать различные внешние трафики. Мы решили попробовать ВК, и мы просто-напросто пытались полгода.

Илья: И, кстати, урок получили жесткий. Наверное, тоже кто-то себе на заметку возьмет. Иногда думаешь, что есть возможность залиться дешево. С ВК, допустим, шло реально очень дешево. В то время, как мы лились, условно, в 60-70, допустим, в ТГ, с ВК можно было лить в 39-40 рублей. Приличная, грубо говоря, разница. 

Но когда ты заливаешь объем, лучше сделать это быстрее, переплатить, и ты быстрее начнешь зарабатывать и окупать канал. А так ты просто теряешь время, получается. Потому что пока мы провозились эти полгода, цена подписчика еще выросла за это время, каналы выросли. То есть раньше, допустим, если у тебя 100 тысяч, у тебя все, крупный канал, ты красавчик. Сейчас уже куча миллионных каналов появилась и около миллионников. Соответственно, рекламодатели идут туда, повыше. Поэтому, если есть возможность, лучше газуйте сразу и заливайте, чем откладывать.

Андрей: Потому что вы просто сами себе потом увеличиваете время реинвеста своего. Потому что вы пытаетесь залиться как можно дешевле, тратите вместо этого 3-4 месяца, но в нашем случае это было полгода, и мы потом поняли свою ошибку. И за месяц, даже чуть меньше, за три недели набрали такое же количество аудитории, как мы пытались нагнать с внешних источников за полгода. 

Да, это вышло дороже, на 30-40%, но зато мы сразу получили, во-первых, моментальный рост охватов, сразу свежую новую аудиторию, соответственно, стали продавать рекламу намного дороже, и нас сильнее заметили, потому что, естественно, мы быстро выросли. А так мы просто сидели полгода, гнались за цифрой подписчика и не получали рекламодателей вообще.

Бюджеты московских региональных каналов

Ведущий: Хорошо. Какой процент от оборотки вы вытягиваете себе и какой процент в реинвест?

Илья: На самом деле тут по-разному. Но примерно сейчас процентов 90 мы вкладываем обратно, потому что мы сейчас на жестком, агрессивном росте. Мы хотим сильно расти, развивать новые проекты. И поэтому нам нужен кэш. Мы даже думаем взять еще где-то денег. Мы видим, у нас все идет, нам просто нужны деньги. Соответственно, мы могли бы сейчас вытягивать очень хорошо, потому что, как я уже говорил, ERR, охваты — в этой тематике все держится нормально. Тут спокойно можно месяца два не закупать, месяц забрать себе вообще 100%, можно на следующий месяц подкупить. Но у нас цели немножко и задачи другие. На данный момент 90% это реинвест и газ просто в пол именно для того, чтобы расти, расти и расти еще.

Андрей: Ну да, потому что мы видим тенденцию. Даже если сравнивать с годом назад, когда мы начинали, подписчик растет. И здесь растет он очень быстро. В каком-то тематике, если он вырастет на 10%, это будет, может быть, на 2-3 рубля, а здесь это может быть 10 рублей и больше. Соответственно, нужно именно на максимальной агрессии просто брать и уже заливаться дальше. А не думать, что мы себе заберем, через месяц мы окупимся, потом на третий месяц мы собираем и уже пойдем дальше. У нас пока немного другая стратегия. Посмотреть с января — у нас виден максимальный стабильный рост каждый месяц.

Илья: У нас и планы тоже: до нового года хотим очень крупные проекты сделать, чтобы как минимум «Москва» и «Глаз» по сотке минимум были, стремимся к этой цифре. Плюс мы еще каналы новые придумали, которые хотим сделать. Плюс еще запускаем тоже московские каналы, которые с приветки перелили. То есть планируем лить, лить и лить. 

Ведущий: То есть пока вы еще не окупились? 

Илья: Да, если считать, то мы не окупились. Но мы всегда знаем, что в Telegram, помимо того, что вы реинвестите, есть еще капитализация проектов. И проекты региональные, они очень хорошо продаются. Это еще одна причина, почему я пошел в эту тематику. Потому что я знаю, что есть ребята, которые бы с удовольствием наши проекты сейчас забрали. И я всегда держу это в голове, потому что я так успокаиваюсь. 

Я понимаю, что если захочу, за энное количество миллионов мы можем спокойно эти проекты продать сейчас. Но продавать их смысла нет. Ну и в целом мы все равно себя не обижаем. То есть проекты миллион плюс делают. И если нам надо, допустим, если нужно кому-то покупки сделать, мы можем больше денег вытащить.

Андрей: Мы сами это регулируем. Гигантского ограничения у нас нет.

Илья: Да, мы общаемся в целом. Я люблю поддерживать уровень жизни, который у меня есть, и примерно стараюсь такое количество денег вытаскивать себе.

Ведущий: А с каким бюджетом вы заходили, чтобы миллион на оборотке сделать?

Андрей: Вообще не прямо с большим. У нас, естественно, так как мы занимались маркетинговым агентством, уже были средства. Плюс я вообще полностью продал машину свою. Мы начинали планировать с Ильей, я понял, что нужно бюджет большой, и мне сейчас сидеть и накапливать просто-напросто нет смысла. Чувствовал, что нужно запрыгивать чуть ли не в самый последний вагон. Я автомобиль продал, и у меня еще есть оффлайн-бизнес, откуда я тоже смог вытащить деньги.

Ведущий: И с каким бюджетом вы заходили?

Андрей: Ну, где-то, наверное, 1.7 млн, если это брать «Глаз».

Илья: И потом где-то с 3 млн мы заходили еще в «Москву №1». У нас получилось там нарулить деньги.

Ведущий: То есть где-то примерно 5 миллионов вы потратили? Глаз Москвы нормально раскачали с таким бюджетом?

Андрей: Ну он и качался тоже очень-очень-очень долго, потому что вот «M1» у нас, он вообще сразу.

Илья: Мы полностью довольны проектом «Глаз», и «M1» на самом деле мы довольны. Разные рекламодатели приходят, друг друга дополняют, приходят рекламы, продаём сразу везде. Проекты реально норм, единственное, что нам сейчас нужно делать, — вкладывать и расти. Мы это чувствуем, мы понимаем, что сейчас надо время не упустить, потому что планка растет. То есть, если раньше у тебя 30 тысяч подписчиков было, к тебе идут нормальные реклы. Сейчас, если у тебя 50 тысяч подписчиков, ты маленький все равно. Надо хотя бы, чтобы цифра была серьезная, поинтереснее.

Андрей: Ну да, нужно хотя бы иметь в районе 100 тысяч подписчиков, чтобы быть на первой странице Телеметра.

Ведущий: Понял. Выгодно ли сейчас вообще делать московский канал, или вы думаете, что хайп прошел, сейчас очень дорого литься, и сейчас только крупные игроки забирают весь трафик?

Андрей: Нет, опять же, вопрос бюджета на самом-то деле. Все в зависимости от того, сколько у вас изначально капитала и сколько вы готовы потом реинвестировать. Если вы готовы идти агрессивно, у вас хороший начальный капитал, то почему бы и нет? 

Ведущий: С каким бюджетом вы советуете залетать? 

Андрей: Я вот с пятеркой советую где-то заходить. Вот мой вердикт сейчас такой: если пятерка есть плюс-минус, можно уверенно зайти. Если начинать с ноги, прям так, то где-то три с половиной.

Ошибки новичков-админов при заливе региональных каналов

Илья: Ну или вообще по-хорошему, самый нормальный путь найти, наверное, инвестора и зайти с инвестором. Потому что планка очень сильно растет,  с каждым месяцем она все растет, растет и растет. И мы видим, что много ребят заходит, у них бюджет миллион, допустим. Они думают, что они сейчас зальют хороший проект. 

Ну зальют они 10 тысяч подписчиков, из них две тысячи еще отпишутся. Даже если они уникумы, пускай 15 тысяч подписчиков они зальют, примут их через заявки. Но костяк аудитории, который их читает, еще не сформировался. В итоге из этих людей останется тысяч 10-11. И тебя 2-3 тысячи человек будут читать. Ну и сколько ты будешь расти? Допустим, реклама у тебя стоит 3-4 тысячи, ну даже пускай 5. Даже если ты первое время будешь продавать полторы рекламы в день, но вряд ли ты будешь каждый день по два места закрывать, получится условно 7 тысяч в день. Все. Умножим 7 на 3 — 21. Вот 200 тысяч ты, дай бог, делаешь.

Андрей: На самом деле это должно даже еще повезти. У нас было такое, что очень мало было рекламодателей, и мы спрашивали у других московских, с какого именно числа подписчиков у вас для Москвы, можно уже начинать нормально продавать. 

В прошлом году говорили, если у вас меньше 15 тысяч подписчиков, то к вам очень мало рекламодателей будет идти. И когда мы уже насобирали около двадцатки, они все равно не приходили. У нас плюс-минус нормально по продажам пошло, когда мы набрали в районе 25-27 тысяч подписчиков. Соответственно, раньше этой цифры даже не будет такого, что ты будешь продавать одно-два места.

Илья: Даже если мы просто пофантазируем, декомпозицию разложим, чтобы сейчас кто-то, если в голове планирует зайти с бюджетом 200 тысяч. Ты заливаешься, условно, в 70 рублей. Ну и что там заливать? Ты просто отписки будешь перекрывать и стоять на месте. По сути расти будет очень сложно. 

Андрей: Бизнес ради бизнеса, грубо говоря.

Ведущий: Хорошо. Какие трудности могут возникнуть помимо денег?

Андрей: Нужно реально уметь закупаться здесь, потому что элементарно одно дело ошибаться на маленьком бюджете, когда подписчик вместо 20 рублей — 25. А тут когда у тебя вместо 70 там выходит 150-180 на ранних тестах… Возможно, это даже подойдет больше тем людям, которые связаны были с  маркетингом, либо арбитражникам, которые умеют работать с креативами, которые готовы создавать гигантские пачки и постоянно тестировать, тестировать, тестировать. 

Это одна из проблем. Вторая – бюджет. Третья – на раннем этапе нужно будет уделить проекту очень много своего времени для общения со многими админами. Потому что тебя просто-напросто будут не пропускать, либо давать прайсы x2, x3. И тебе просто надо будет брать другие тематики, совсем не московские, а оттуда брать аудиторию еще дороже. Опять тебе придется работать с креативами. Вроде звучит легко: большой бюджет есть, все, вперед погнали.

Илья: Если подытожить, глобальные закупы на самом деле не так легко делать, потому что связи должны быть. Второе, это креативы. Очень высокая конкуренция, поэтому какие креативы только там не пишут. Вот мы сейчас вроде с одними ребятами сработались. Вот они пока что классно делают, нам нравится. И третью проблему я бы еще поставил. Бывает такое, просто залил проект, а он не стреляет непонятно почему. Надо менять концепт, думать как-то. Я не знаю, от чего это зависит, но вот как-то люди считывают, и проект не сильно популярен. Вот, наверное, это три основные проблемы, которые есть.

Ведущий: Понял. Такой вопрос. Почему вы решили лить два канала по Москве, а не один большой? Ну и почему вы говорите, что еще каналы московские будете делать, почему вот вы не собираетесь сделать один большой канал, не раскачаете?

Андрей: Пока что мы сейчас в это и ударились: мы делаем акцент на «Глаз», то есть планируем к концу сентября там пробить отметку 100 и уже после будем делать второй. Опять же, зачем делать второй? Разный концепт, разные рекламодатели приходят. Соответственно, эти каналы, они по отдельности, возможно, даже не так продавали бы. Приходят более серьезные в «М1» — можно допродать это в «Глаз». Приходит большее количество сообщений в «Глаз» — можно также потихонечку переливать в «М1». 

На самом деле очень много рекламодателей и у всех разные бюджеты. Кому-то дорого дать по 20 тысяч рекламу, кто-то может дать всего за 10. Поэтому ты, во-первых, создаешь искусственную конкуренцию. Плюс, как я уже говорил, для этого разные концепции.

Илья: Ну, аналогия еще, как контекстная реклама или SEO. Раньше так делали в маркетинге. Пишешь какой-то запрос, и первые два сайта — они вроде разные, а компания одна. Для каналов то же самое: чтобы с большей вероятностью к нам приходили разные рекламодатели. и, соответственно, дополняли друг друга. Это одна из первых причин. И вторая: на самом деле, мы признаем, что это спорный вопрос, как лучше. Возможно, есть смысл просто флагман качать и все. Мы сейчас попробуем. «Глаз Москвы» сейчас будет побольше: мы на него сейчас ставки делаем, потому что хотим его побыстрее вырастить. И когда он вырастет, тогда мы скажем свое мнение, а так пока непонятно.

Андрей: Ну да, потому что есть разные лагеря. Большинство админов говорит, что нужно качать один флагман, а потом уже за ним начинать делать расширение, либо в различные тематы выходить. Мы решили пока что попробовать сделать так. После того, как зальем «Глаз», проверим нашу теорию, до конца года посмотрим. А там уже будем отталкиваться, что делать с «М1». Возможно, даже его и продадим, может, будем его растить до определенного числа подписчиков. Еще пока думаем.

Какую модель залива канала можно порекомендовать новичку в Телеграм?

Ведущий: Понял, интересно. А какую модель вообще залива канала вы посоветуете новичку? Давайте представим, что у человека есть 2 миллиона. Как бы вы ему посоветовали этот бюджет реализовать?

Андрей: Первое, наверное, — это продумать несколько вариантов, концепций. Придумать хотя бы три названия, в которых 100% уверен. Протестировать это среди маленьких аудиторий: спросить у своих друзей, даже у более взрослых, родителей, что им лучше. Потому что даже такая начальная вещь, как аватарка, очень сильно может повлиять в будущем. Это первое, с чего начать.

После, соответственно, закрыть канал, советую делать так. И уже делать гигантскую пачку и тестировать очень много креативов. Сделать в районе 15 креативов: на московскую тематику, на другие различные тематики. На них тоже не стоит на самом деле забивать, хоть там и дороже. Но может быть удастся использовать какой-то креатив, который на ваш взгляд покажется вообще неуместным. 

Плюс есть такая вещь, именно в новостниках, — ситуации, которые происходят в мире. Были случаи, когда Пригожин шел на Москву, и очень много каналов в это время стали заливаться, потому что подписчик очень дешево идет, повышенные у всех охваты, хорошо заходит реклама. 

То есть, если у новичка такой минимальный бюджет, стоит протестировать много постов. Если он увидит, что какие-то из этих постов плюс-минус стреляют, подогревать ими, держать руку максимально на пульсе и ждать какого-то события. Хотя, опять же, новичок не успеет воспользоваться этой возможностью, потому что у нас тоже была такая возможность, когда было недавно какое-то событие в Москве, мы просто напросто даже и не успели особо ничего сделать. Приходят большие акулы и начинают скупать все. И не просто на миллион-два, а скупают полностью весь рынок. Выход во всех пабликах, и ты понимаешь, что ты просто-напросто его не перебьешь. Даже если брать в богом забытых пабликах, ты все равно особо сильно не поднимешь. 

Поэтому нужна максимальная работа с креативом. Если видите, что у вас там заходит один креатив, не нужно сразу весь бюджет пулять на него. Вам нужно проработать хотя бы пачечку из пяти. Еще желательно в двух-трех других различных тематиках. После постоянного теста не думайте о том, что вы уже потратили 2 миллиона. Я потратил на тест 100 тысяч, на самом деле ничего страшного. Потому что на большом объеме потом можно очень сильно обосраться из-за того, что у вас на тестах показало 40 рублей, и вы думаете: «ну все, я сейчас залью по 40 рублей за 2 миллиона», а потом у вас выходит средний подписчик по 120 рублей. Из-за того, что креатив был на объеме,он просто напросто не вывез.

Илья: Ну и по классике базовые вещи. Нужно закрыть канал, поставить приветку, переливать на второй канал. Абсолютно, я думаю, это уже всем понятно, но просто на всякий случай проговорим. Добавить везде свой канал: в TGStat, Telega.in, и не спешить. Региональный канал — как хорошее вино, ему надо настояться. И со временем оно только другими красками играет. Потому что люди переживают события с твоим каналом: болезни, войны… 

Вообще, в нашем мире сейчас очень столько всего происходит, все очень активно. А люди привыкают к источнику, с которым они находятся в этих проблемах. И, соответственно, это все формирует хороший актив в твоем канале. И чем больше таких событий проходит, тем больше лояльность. Мы видим топовые каналы типа «Топора», «Москвача», Люди с ними целую эпоху пережили, войну с ними пережили, ну и переживают по сей день. Поход на Москву, гражданская война, коронавирус — и люди просто уже привыкают к этим источникам.

Андрей: Если вы видите, что у вас не очень большие охваты, вам нужно просто подождать, чтобы определенный костяк вашей целевой аудитории, которая постоянно вас читает, к вам максимально привыкал. Привыкал к рубрикам, которые вы делаете каждый день. Например, у нас есть на М1 рубрика «В конце дня», какие-то новости. Люди к этому привыкли, заходят вечером, и у нас вечером, естественно, повышенный охват, потому что после работы пришли, быстренько посмотрели, пробежались по новостям.

Плюс различные события, которые происходят в Москве, повышают у всех охваты, и тут уже нужно не просто делать копипаст новостей, которым уже 5 минут, учитывая, что новости летят чуть ли не каждую секунду. Максимально отбирать информацию, стараться избегать различных фейков, всё перепроверять, публиковать всё вовремя. Из-за этого у вас будет в будущем очень хороший ERR и очень хороший костяк аудитории, которые будут вас постоянно читать. Потому что они привыкли, знают, что есть много каналов по Москве, а их реально много, а вот у этих ребят самое быстрое выходит. Там я и почитаю.

Илья: И, кстати, очень часто заблуждение, что большие каналы типа «Москвача», «Топора», у них ресурсы просто невероятные. Но они далеко не вау по контенту. Иногда они очень не вовремя публикуют новости, потому что у них ответственность больше, у них есть какие-то свои обязательства. И они очень тщательно должны подбирать информацию, которую они публикуют. А мы можем публиковать. Соответственно, это разные совершенно влияния. Одно дело, «Москвач» ошибся и хрень какую-то заказную опубликовал, другое дело мы. То есть, они не могут себе такого позволить, а мы можем.

Соответственно, мы можем быстрее давать информацию, чем крупняки. И для многих это крутой оффер. Потому что все же любят говорить, да, я эту новость уже видел, когда между собой общаются, пересылают друг другу. Поэтому это тоже одно из преимуществ и, на самом деле, заблуждение по большим каналам. Я бы на месте больших каналов сделал себе целый отдел и нормально бы отслеживал информацию.

Андрей: Поэтому не нужно сильно смотреть на крупняков. Естественно, стоит смотреть, равняться, брать какие-то фишки. Но что касается контента, как мы замечаем, новость вышла, у них выйдет часа через три. Бывают даже какие-то ошибки. О каких-то ситуациях нельзя говорить им. Возможно, какие-то там контрактные проекты и так далее. Плюс некоторые, например, не могут публиковать всю информацию из-за рекламодателя. 

Взять, например, рекламодателя «Пятерочки». Он очень тщательно отбирает каналы, в которых рекламируется. И таких, на самом деле, очень много. Они видят, что этот канал публикует какую-то жесть. Например, канал «Жесть Москва» зациклен, где происходят убийства и так далее. Крупняки и официальные рекламодатели туда не пойдут. Они просто-напросто не любят. Соответственно, такие крупные телеграм-каналы по типу «Москвача» и «Первого московского», они не могут публиковать максимум всего. Пока им нужно отобрать, всё перепроверить, на это уходит время. 

А у нас каналы поменьше, мы можем как ужи на сковородке быстренько крутиться, вертеться, что-то выкладывать, быстренько проверить своими силами. Потому что мы понимаем, что это очень хорошая фишка. Потому что после таких событий у тебя очень хорошо держится ERR и аудитория постоянно следит. Мы видим, что хоть людей в Москве на самом деле очень много, но нет таких, которые подписаны только на твой паблик. Они подписаны на пабликов 10-15. 

Мы их отслеживаем, делаем анализ, проверяем нашу аудиторию, где кто сидит. Смотрим, кто нас комментирует, проверяем их в других пабликах, и видим, что у всех аудитория плюс-минус переливается, перетекает. Сегодня они читают какого-нибудь другого человека, потом они увидели, что ты публикуешь быстрее, либо более свежую информацию и перетекают к тебе, у тебя уже начинают активничать. Хотя они уже на тебя и подписаны, как и на тот канал.

Илья: Короче, мы уже отдалились. Давайте, может, что по вопросам дальше.

Ведущий: Вопрос, сколько вы советуете реинвестировать по времени новичку и через сколько времени посоветуете брать прибыль себе? И какой процент от оборотки посоветуете брать?

Илья: Я думаю, это немножко странный вопрос. Во-первых, все зависит от того, какой у тебя бюджет был на старте. Я считаю, что если у тебя 2 миллиона, ты должен вообще ни пить, ни есть и просто реинвестировать практически 100%. Бери себе на жизнь сколько тебе нужно, но на таком уровне нужно вкладывать 90-95%. И то, с двумя миллионами будет сложно выбраться, если мы говорим про московские каналы. Потому что 2 миллиона, как мы уже сказали, реально смешной бюджет. Поэтому я тут посоветовал бы 100%, а лучше 200%: еще где-то котлету найти и сверху еще доложить желательно.

Ведущий: Ну сколько времени нужно инвестировать? Ты же все время не сможешь вкладывать.

Андрей: Ну это опять же зависит от цели человека. Сколько он хочет  заработать. Если собирается только 300 тысяч. Соответственно, математически нужно просто посидеть, просчитать, сколько у тебя выходит реинвест, сколько тебе нужно, чтобы добиться определенной цифры, чтобы ты смог себе со спокойной душой забирать 300 000. Опять же, все зависит от цели. Вот у нас цель пробить 100. Соответственно, мы математически просчитали, что мы можем забирать себе два месяца 100%. Ну а толку, если это нашу цель отдаляет? 

Илья: Ну да, на самом деле, не у всех амбиции есть еще. Я это тоже не учел. Может, человек хочет 30 тысяч зарабатывать или уйти с работы и зарабатывать хотя бы 60-70 тысяч рублей. Тогда он просто считает, сколько у него выходит, берет себе комфортную сумму, которая ему нужна, но старается все равно как можно больше вложить. То есть я советовал бы 90% все равно вкладывать, но если 90% реинвеста тебе не позволяет зарабатывать 60-70 тысяч….

Ведущий: Нет, вы немножко не то говорите. Любой бизнес нацелен на прибыль, но вы не сможете всегда инвестировать в проект, при этом оттуда не вытягивать. Это жизнь ради бизнеса и эта система не совсем правильная. Я согласен, что нужно там реинвестировать постоянно, но как бы…

Илья: Смотри, от амбиций все равно зависит: условно, для кого-то 60 тысяч хватит, а мы хотим 5 миллионов делать.

Ведущий: Любой бизнес нужно просчитывать, когда пойдет окупаемость. И неважно, сколько он там хочет, тематика может выгореть, например, как в Wildberries. Многие люди обожглись на этом. Они вложили миллионы и при этом многие даже не окупились. Потому что тематика, якобы классная, где вообще прогореть невозможно было, но люди прогорели. И поэтому нужно всегда продумывать.

Илья: Да, продумывать и вытаскивать деньги. Это важное замечание. Но у нас с Андрюхой очень амбициозные цели: мы хотим догнать топов. У меня реально есть идея фикс,я хочу догнать топов, стать на уровне «Москвача», «Москва Лайф», «Первый московский», «Московская хроника». Мы реально равняемся на эти каналы. В нашем случае какой-то месяц может быть мы сделаем 50-60 процентов, заберем чистую прибыль. Но приходится сильно рисковать сейчас, вкладывая по 90 процентов, чтобы быстрее прийти к тем цифрам. Потому что по-другому у нас тех ребят уже не получится никак догнать, настолько они уже далеко, и настолько у них сумасшедшие бюджеты. Чтобы их догнать, нам приходится делать очень большой реинвест, а у нас цель их догнать.

Андрей: Но опять же, если взять то, что ты говорил, для новичка, у которого 2 миллиона рублей. Если у него нет гигантских амбиций быть номер один, просто хочет зарабатывать хорошие деньги, без проблем. Можно влить 2 миллиона, потратить их на закуп за 2 месяца и забирать себе 70%, а 30% кидать на реинвест на поддержание проекта, чтобы он чуть-чуть рос. Можно сделать и так. Вопрос такой просто очень сложный, потому что у нас немного другие амбиции. Да, в настоящем формате мы сидим и думаем, что нам нужно столько-столько-столько.

Ведущий: Я просто это объяснил для новичков, потому что многие могут вас послушать и при этом будут делать то же самое. Но прикол в том, что у крупняков они уже окупились и им легче будет заливаться. То есть если что-то в рынке пойдет не так, они могут спокойно ничего не делать. А вы будете вкладывать все свое время, деньги. Вам там может быть похуй, а вот новичкам, которые будут так делать, не советую. Но то, что нужно реинвестировать первый год, это 100%. В любой тематике нужно минимум год проинвестировать.

Андрей: Опять же, как сказал Илья, это такая магия этого темата, что тут не обязательно вкладывать 70%, а 30% забирать себе и так далее. Здесь можно немножечко сделать по-другому. Здесь хорошо держатся охваты, потому что у тебя контент завязан на новостях. Ты можешь не заливаться три месяца и просто появятся новости, что в Москве что-то случилось, а у тебя тут же поднимутся охваты. И ты, соответственно, будешь дороже продавать рекламу в этом месяце, больше будут рекламодателей из-за того, что произойдет событие. Поэтому здесь как-то просчитать стратегию… Для новичков, да, согласен, это важно. Если сделать стратегию для людей, которые вложили деньги, и не маленькие, то можно начать даже со стратегии 60 на 40.

Ведущий: Окей, парни. Как проходит ваш день? Разделяете вы работу и жизнь? Или у вас всё вперемешку? 

Илья: У меня на самом деле всё вперемешку. Я в последнее время продал WB-шные каналы. У меня была сетка по WB. Я её продал, решил отдохнуть. Думал, уеду в деревню, покайфую, может отдыхать куда-то ещё уеду. Я продержался где-то неделю без работы, и все равно ходил и думал: блин, что бы залить. У меня на самом деле постоянно есть это страшное чувство упущенной возможности. Мне кажется, что сейчас в Телеграме жестко бычий рынок. И сейчас время не отдыхать, а, наоборот, надо херачить. А отдыхать нужно в другое время. Поэтому, если честно, у меня все вперемешку. Ну иногда может быть прикольно в теннис поиграть, спортом позаниматься.

Ведущий: А почему ты думаешь, что в Telegram бычий рынок сейчас?

Илья: Я больше, наверное, сужу по рынку РФ. Потому что я общаюсь со многими маркетинговыми агентствами, по старым связям. Плюс я вижу, что происходит у нас в Москве, в наших каналах. Плюс у нас заблокирован YouTube. В YouTube рекламироваться официально нельзя. У нас заблокирован Instagram (Запрещенная организация). То есть рекламодатели нормальные там не могут рекламироваться. У них по сути остается Яндекс, где просто сумасшедшие уже аукционы. Google тоже под запретом. В итоге получается либо Телеграм, либо Яндекс. Вконтакте можно пойти. Но мы с этой площадкой уже столько проработали, там мало что на самом деле стреляет, очень специфическая. Может быть когда-то они и наладят это все. 

И получается, что предприниматели оказываются в такой ситуации, что им нечего делать. Они не знают, где брать им трафик. Поэтому по мне сейчас происходит бум, и я вижу, насколько все погружаются в телеграм, и я считаю, что это даже не пик еще.  Может быть, просто я сужу по Москве.

Я с руководителями маркетинговых отделов общаюсь, там у нас друзья есть. Если раньше они даже не смотрели в сторону этого источника, то сейчас активно закупают, у них выделены бюджеты, увеличены бюджеты на этот год. Вот сейчас они будут планировать РК после Нового года, у них еще будет больше бюджет, в том числе большие бюджеты заложены на Telegram. Ну и вообще, в принципе, можете открыть исследование, посмотреть, сколько пользователей в Telegram, после СВО сколько людей набежало. Аналитические данные можете посмотреть, как растет объем рынка. Это открытая информация, можно посмотреть источники, что рынок только больше становится в продаже рекламы.

Ведущий: Хорошо, хорошо, понял.

Илья: У тебя другая точка зрения по этому поводу?

Ведущий: То, что крупные рекламодатели приходят в Телеграм, спору нет. Но в плане бизнеса, когда чувак пришел каналы делать, тут я бы поспорил. Но тут через время только можно понять. Ну ладно. Были ли у вас какие-то крупные покупки по типу недвижимости, авто?

Андрей: Так, а почему пропустили мой день?

Ведущий: Ой, я извиняюсь, Андрюх. Как проходит твой день, Андрюх?

Андрей: Ну, начнем с того, что у меня есть оффлайн бизнес. У меня студия тюнинга автомобилей, что связано со светом. Соответственно, мой рабочий день начинается с того, что я просто приезжаю на работу. Можно даже сказать, грубо говоря, в ателье. Со всеми поздоровались, позавтракали. Я просто сижу у себя в кабинете и занимаюсь Telegram, потому что у меня вся работа полностью оптимизирована. Также у меня есть партнер, на котором чуть больше ответственности, чем на мне. Соответственно, я максимально свободен и уже полноценно занимаюсь в Telegram. Естественно, на работе возникают и какие-то отвлекающие факторы. Я еще занимаюсь продвижением у себя, ответственен в плане финансов, продаж. Но это не очень много времени занимает. У меня очень много свободного времени.

Почему гости выбрали именно московские региональные каналы, как бизнес?

Ведущий: Такой вопрос. Вот у тебя есть бизнес довольно успешный, как ты говоришь, много времени. Почему ты все-таки решил выбрать Telegram, а не, например, масштабировать свой бизнес по России, делать сетку? Почему ты выбрал Москву?

Андрей: Вот самое тупое банальное: нет такой окупаемости. То есть вложенного рубля на то, что ты потом итоге получишь. Элементарно чтобы с чего-то минимального начать, даже какую-нибудь маленькую конторку, которая занимается установкой света в автомобиле, нужно хотя бы в районе единицы-полтора. И он кардинально не будете приносить таких денег. 

Опять же, если мы берем узкое направление, мое, там очень много проблем от того, что творится в мире. Типичный offline-бизнес: подорожание всяких комплектующих, рабочие. Я могу об этом много часов говорить. Очень мало даже зависит от тебя. Еще чувствуешь намного свободнее себя: элементарно я не могу себе сказать: я на эту работу неделю не буду ходить. Я могу там заниматься с Telegram, но в самом Телеграме намного больше свободы.

Ведущий: Ты говорил, что на свою работу вообще времени не тратишь.

Андрей: Своё время не трачу, но за какие-то вещи я ответственный. За те же финансы и так далее. Но всё равно Telegram по мне, хоть и более нагруженный, но по времени более свободно, по деньгам намного выгоднее, чем в офлайн-бизнесе. В офлайн-бизнесе очень много таких пеньков, о которых ты постоянно спотыкаешься.

Ведущий: Просто, наверное, ты немного пробыл в Телеграме. С каждым годом я понимаю, что не такой уж это и простой бизнес.

Андрей: Ну, не такой уж и простой, но если сравнить с офлайн. Элементарно, развить свою тюнинг-студию, чтобы она зарабатывала как «Москва» 100 тысяч подписчиков — я боюсь представить сколько туда нужно вложений. И боюсь представить, сколько лет это у тебя будет окупаться, и вообще окупится ли, вот в чем проблема. 

Ведущий: У тебя же окупилось? 

Андрей: У меня окупилось, но все равно. Даже не знаю, что сложнее, что легче. Я был в Телеграме всего лишь год, но я бы все равно выбрал Телеграм. Если бы у меня был выбор изначально, что начинать, я бы просто ушел в Telegram.

Ведущий: Интересно, интересно. А если бы у тебя была возможность стать топ-1 по России по тюнинг-агентствам, либо там стать топ-1 по Телеграм, ты бы выбрал Telegram?

Андрей: Сто процентов, даже ни капли не раздумывая, честно могу сказать. Ну, в принципе, у меня еще франшиза. Может, какой-то автомобильный фанат в курсе. Есть такая в Москве очень крупная компания, BGT, называется Workshop. Там чуть ли ни один из самых крупных по тюнингу по всей России. И я знаю их выручки, знаю их обороты. Не то чтобы они топ-1, но в топ-10 они входят, и очень долго, и очень крепко. И. если привести пример человека, который вложил в 10 раз меньше и зарабатывает плюс-минус, как они, я думаю, они просто побросали бы ручки с карандашами и сказали: закрываемся. Мы туда перебегаем.

Илья: Ну да, средний московский канал примерно делает чистые прибыли так же, как и они. А у них там куча сотрудников, сумасшедшие обязательства, аренда. То есть там просто жесть всего. Не знаю, мне кажется, это настолько очевидно. А у тебя как будто другое мнение? Тебе кажется, что ТГ сложный?

Ведущий: Ну, для меня он несложный, потому что у меня большой опыт. Вот для новичка, мне кажется, сейчас сложный, потому что большие вложения, большой порог, очень много монополистов, которые просто не дают развиваться. 

Тот же самый рэкет, да, это хороший пример. Человек, у которого такой хороший бюджет был, 2 миллиона, и тут пиздят твою идею, заливают большие бюджеты на эту идею, и все. Это повезет, если новичков крупные чуваки не заметят и не спиздят ничего. Но очень много примеров, когда пиздят. Все крупные пиздят, этого отрицать не стоит. 

Другое дело офлайн-бизнес. Я не знаю, как у тебя там с бизнесом, но вот у меня знакомый занимается парикмахерскими. Как он мне рассказывал, там довольно неплохо. Ты сначала въебываешь очень сильно: нанимаешь сотрудников, обучаешь, весь процесс налаживаешь. Но потом ты получаешь очень хорошую прибыль, при этом условно ничего не делаешь. То ли дело в Телеграме: я уже 5 лет в Телеграме. Каждый год я делаю какой-то новый проект, потому что старые проекты умирают.

Илья: Мы сейчас бесконечно будем спорить. Здесь еще зависит от того, в какой ты тематике находишься.

Ведущий: Ты думаешь, что московская тематика будет вечно жить? Я в этом сомневаюсь. Сейчас пока бум пошел, пока блокировки, все такое, а потом, через 3, 5, 10 лет я не знаю, что будет с телеграмом и каналами. А если мы через 10 лет обратимся в парикмахерскую, они будет также стричь и зарабатывать деньги 

Илья: Ну слушай вопрос еще, нравится ли это человеку. Если тебе нравится офлайн-бизнес.

Ведущий: Тут не факт, кому-то не нравится его работа, но при этом он зарабатывает 10 миллионов в месяц. Почему нет? Бизнес делают для того, чтобы зарабатывать деньги.

Илья: Ну ты считаешь, что офлайн бизнес и Telegram примерно одинаковая окупаемость сейчас?

Ведущий: Нет, я смотри, как считаю. Telegram классный для чуваков, у которых небольшой бюджет, потому что здесь можно за год реально очень сильно раскачать свой банк, и при этом через год ты можешь занять лидирующие позиции в своей тематике, нише и уже выйти на какой-то хороший доход. Но при этом, если рассматривать человека, у которого большой бюджет, например, от 10 миллионов, то я бы, наверное, все-таки присмотрелся.

Мы говорим опять же за новичков, не за старичков, у которых уже большие проекты. Я бы тут хорошо подумал, стоит ли новичку заходить в Telegram с бюджетом 10 миллионов или нет. Тут либо ему нужен хороший наставник, у которого уже есть опыт. Если к тебе придут и скажут: мы у тебя идею спиздим, чтобы чел заступился. Если такого не будет, то 10 миллионов очень можно быстро потерять. Чем больше бюджета у меня становится, чем больше я начинаю зарабатывать, тем я консервативнее начинаю мыслить.

Илья: Ну, потому что у тебя немножко другие мысли. Мне кажется, голодный сытого не поймет. У тебя мысли, как сохранить бюджет уже, а не нарастить.

Ведущий: Как заработать? Я не очень много зарабатываю. 

Илья: Ладно, не прибедняйся.

Андрей: Но опять же, смотри, у нас очень большой опыт именно в маркетинговой индустрии. Мы очень много продвигали различных бизнес-идей, стартапов и так далее. Да, мы знаем окупаемость бизнеса, сколько она идет, мы знаем проблемы. Но если взять твоего друга с парикмахерской, я могу сказать, что очень круто, что так получается у вас. 

Есть люди, которые приходили, у них был элементарный бизнес по еде, суши. Казалось бы, что хоть и в конкурентной очень нише, как в принципе даже и барбершоп и все остальное, но там прошло 10 лет, и человек, когда приходил, по рассказу, он открыл там чуть ли не второй бизнес. Он три года просто реинвестил чуть ли уже не кредитные деньги, лишь бы остаться на плаву. Поэтому я считаю, что здесь больше не то, что твои идеи могут спиздить, а выживает в целом сильнейший То есть, если у тебя есть 10 миллионов, это не означает, что ты откроешь бизнес и с большой уверенностью будешь получать деньги.

Ведущий: Ну ладно, тут я согласен.

Илья: Да блин, газуйте, мне кажется, надо вообще ничего не бояться, если ты реально хочешь.

Ведущий: Вы в общем видите будущее в Телеграме и через 5-10 лет вы также планируете оставаться В Телеге?

Илья: Конкретно я не рассчитываю только на Телеграм, я думаю, что успею переложить свои активы еще куда-нибудь У нас есть идеи, мы хотим синхронизировать Телегу с оффлайн, скажем так. Пока мы не можем об этом говорить, но мысли такие есть. Я читаю комменты, там Андрюху, кстати, готовы вообще разорвать.

Андрей: Да, я прочитал, что у нас колхозная лента и как она у всех.

Ведущий: Да не обращайте внимания. Он не понял, о чем мы разговаривали. Вернемся к перспективам. То есть, вы видите перспективу и поэтому вы включаете свои проекты, потому что вы думаете, что через 5 лет это будет актуально и вы будете зарабатывать так же.

Андрей: Мне тяжело судить на такой большой срок. 

Ведущий: Ну ладно, как вы вообще видите будущее? 

Илья: Не знаю, сходится у нас с Андреем или нет. В идеале я бы хотел дорасти и сделать очень крутой проект, миллион плюс, допустим. Выйти вообще за рамки ТГ. Я бы хотел получить аккредитацию, чтобы у нас была своя журналистика, и чтобы это вообще переросло в медийку, медиахолдинг или еще что-то. То есть стало более серьезным и вышло за рамки ТГ. Тем самым мы бы обезопасились, чтобы не зависеть только от Телеграм-канала. 

Ну и попутно, зарабатывая деньги, мы вкладывали еще активы. Это может быть офлайн-бизнес, это могут быть инвестиции, это может быть крипта. Столько в мире всего. Мир вообще настолько удивительный, столько всего, чем можно заниматься, было бы просто время и ресурсы.

Ведущий: А сейчас вкладываете куда-то?

Илья: Во-первых, я купил участок себе в Подмосковье. Я планирую строить дом. Инвестиции в Тинькофф, я там балуюсь, у меня там есть небольшой портфель дивидендный. Уже несколько лет этим занимаюсь. Помимо этого, есть другие проекты в Телеграме, у меня есть чаты, есть детская тематика, ВБ-шка та же. Все равно в разных тематиках еще нахожусь. Вот так, наверное, плюс минус все вижу. Ну, я думаю, Андрюха, примерно то же самое.

Андрей: Каких-то гигантских отличий по поводу перспектив нет, потому что мы их вместе обсуждаем и строим планы, куда мы будем идти. Я с Ильей полностью согласен, хочется именно выйти за рамки ТГ. Как мы мечтали, когда работали в маркетинговом агентстве, выйти за рамки Инстаграма, ВК, делать какие-то акции, которые будут происходить на улице, игры. Не просто баннер чтобы был, а именно различные прикольные фишки. Чуть ли не свой памятник с QR-кодом засунуть в каком-нибудь месте. 

У нас много таких прикольных, шизоидных для некоторых людей идей, которые на самом деле очень дорого стоят. Но мы знаем, что они все в любом случае себя смогут окупить, как и по рекламодателям, так и по узнаваемости телеграм-канала. Поэтому, да, хотим. Первая сейчас стоит цель — это пробиваем число подписчиков. Также мы хотим протестировать и постараться выйти за рамки телеграм-канала. Начинается уже вторая стадия игры, которую мы, в принципе, очень долго планируем. 

Из каких-то крупных покупок у меня сейчас намечается свадьба, и я сейчас хочу немного закрепиться: поменять автомобиль, разобраться с жильем. Думаю, в плане дома мне убиться больше или квартиры.

Ведущий: Поздравляю тебя со свадьбой.

Андрей: Спасибо.

О чем мечтают админы регионалок?

Ведущий: А вообще о чем мечтаете? Какие у вас цели на жизнь? Не обязательно по проектам. Покупка машины, выучить английский или еще что-то?

Илья: Глобально я вообще хочу не думать о деньгах, потому что мое время на самом деле очень много занимает это планирование, цели. Я очень много в этом живу, считаю цифры и немного от этого устаю. Мне бы хотелось сделать какой-нибудь капитал, условно, 100 миллионов долларов, и просто чуть расслабиться, покайфовать.

Ведущий: Со 100 миллионами долларов легко кайфовать. Не, реально ты хочешь 100 миллионов долларов заработать?

Илья: Ну и хочется просто покайфовать, и не зависеть ни от чего. Я бы себе гелик какой-нибудь лямов за 20 взял. Просто тут эта гонка вечная: лучше реинвестить, или, может, новый проект залить. И это бесконечно.

Андрей: Ну да, Илья очень любит подсаживаться на эту иглу «не, ну сейчас же можно еще проинвестить», а там уже можно. Мы на будущее живем. Да, я такой, здесь и сейчас, потому что всякое может произойти. Ты вот хороший пример привел с WB. Сколько ребят реинвестили гигантские деньги. И потом оказались в такой ситуации, что темат умер. А все, что у тебя осталось — твой канал, у которого капитализация из-за всего этого еще и просела. И ты такой думаешь, пиздец. 

Ведущий: Но не надо прям умер, тут нас по-любому с WB слушают. Как лидер рынка, я вам хочу сказать, что такой полудохлый.

Илья: Ну, еще на коляске катится вроде.

Ведущий: Не, ну, по поводу того, что реинвестить, если у вас большие амбициозные цели, то это нормально. Вы сейчас в моменте не зарабатываете, зато будете в дальнейшем зарабатывать больше, чем вы зарабатывали сейчас. Тут если вы увидите перспективу, то здесь риски не такие существенные.

Илья: Завтра инопланетяне прилетят, я не удивлюсь.

Ведущий: Ну тогда и деньги не нужны будут, понимаешь.

Илья: Тоже верно. По факту.

Ведущий: Поэтому у меня тоже такая штука есть, что я постоянно во что-то инвестирую, не могу остановиться.

Илья: Это профдеформация уже, живешь в будущем постоянно, где-то там. Это предприниматели.

Ведущий: Нет, я просто этим хотел сказать, что это неплохо, что таким образом ты просто раскачиваешь свою оборотку и, соответственно, в будущем ты раскачиваешь свой заработок.

Илья: Как ты сказал, и трезвость иногда тоже нужна. То есть забирать денежки, тратить, кайфовать. Золотая середина, короче, во всем.

Андрей: Да, золотая середина должна быть. Просто, я думаю, у новичков, скорее всего, будет такая проблема, которая возникала у нас на начале. Ты зарабатываешь первые деньги, и большинство людей просто начинают просирать, грубо говоря, постоянно хавать, покупать и так далее. 

Вот я был такой человек, получил деньги, заработал, на День Рождения купил себе машину, поехал отдыхать. И потом у меня произошло сильное отрезвление после начала СВО, когда стали закрывать Инстаграм и все остальные вещи. Мы думали, что делать уже с агентством, потому что оно не работало уже в таких больших объемах, как было. Потому что у нас большая часть клиентов, это именно был Инстаграм. 

А Илья — это тот человек, который «я получил деньги, и я сейчас закину в инвестиции, попробую прикольный проект сделать, попробую в него влиться». А я был такой: «да нет, это фигня, я пошел дальше кайфовать». И именно вот эта ситуация меня резко отрезвила. Я понял, что что-то в своей жизни делаю не так, и я переключился максимально в другого человека, который сейчас делает то, чтобы в будущем быть уверенным. Андрей 2.0. Да, пришел Андрей Реинвест.

Ведущий: Ну, супер. Давайте предпоследний вопрос. Посоветуйте топ 3, это могут быть каналы, какие-то блоги, книги, фильмы, вообще всё, что угодно. Просто топ-3 ресурсов, которые вы бы посоветовали почитать, посмотреть, поизучать. Может быть, какие-то тематики.

Илья: Первое, я бы советовал вообще посмотреть глобально. Если ты новичок, у тебя нет денег и ты думаешь «блин, как залить канал», я бы посоветовал посмотреть в  сторону ВТ-трафика 

Ведущий: Я считаю, что это говно. Я не признаю ВТ-трафик, буду тут с тобой спорить до последнего 

Илья: Ну объективно хуже, но люди зарабатывают на нем.

Ведущий: Зарабатывает только тот, кто приводит. Тот, кто его покупает, сосёт пипу.

Илья: Нет, я имею в виду такие проекты, можете загуглить, там, библия огородника, например, видите? Парень через нейронку сделал дедушку, и якобы постит шорты в рилсы, как он убирает огород.

Андрей: Нет, Гудини имел ввиду тот вариант, что покупать такой трафик, мы не говорим про покупать. 

Илья: Нет, этот трафик покупать не стоит, но заливать свой канал и продавать там рекламу — почему нет? Если у тебя нету денег, для того, чтобы сделать первый капитал — это идеально. А если это еще и совместить потом с закупами в ТГ и реинвест делать какое-то время, я считаю, можно сделать хороший, приличный проект. 

Вот я бы посмотрел в эту сторону, потом второе. Что меня зацепило из книжек, «Психологию влияния» читал, но это такая чисто классика. Я многие инструменты в креативах использую, кстати, которые там есть. Именно про методы. «Пиши, сокращай» классная тоже книжка. Тем, кто пишет посты, мне кажется, тоже может пригодиться. 

И могу посоветовать вообще крутую книжку, она не относится конкретно к какой-то бизнес-литературе. Называется она «Гарри Поттер и методы рационального мышления». Я увидел на подкасте, что предприниматель посоветовал эту книжку. Я считаю, это просто топ книга, особенно для тех, кто любит вселенную Гарри Поттера. В обычном Гарри Поттере у них есть волшебные палочки, они такие крутые. Но они там все тупые, то есть у них есть магическая палочка, а они пешком ходят. А в книге все это по-другому раскрывается. Там Гарри Поттер думает, как лавехи намутить, как можно что сделать. Классная книжка.

Ведущий: Ну прикольно, надо будет читать.

Илья: Вот, прямо советую.

Андрей: А как же классика? Как на всех ютуб-подкастах: «Богатый папа, бедный папа», вот такие вещи? Нет, я бы посоветовал по поводу Телеграма. Я конечно здесь только год, как новичок, возможно, выступаю для ребят, которые более опытные. И для хейтера, который сказал, что у меня ничего не стреляет. Очень мало на самом деле информации по поводу, в принципе, Телеграма. Я столкнулся с такой вещью, что просто даже негде было почерпнуть какую-то информацию. Очень мало, ни в каких-то там VC-источниках, просто везде там очень много написано бреда.

Илья: Покупайте мои курсы.

Андрей: Покупайте мои курсы, я вам расскажу правду. Нет. Я бы посоветовал, первое, если вы именно думаете войти в темат регионалок, я бы посоветовал реально посмотреть подкаст ребят. Мне он очень сильно зашел. Этого Данила и второго, я забыл, как парня зовут, «Московская Хроника».

Илья: Дэна и Данила.

Андрей: Да. На самом деле, очень крутой подкаст, где можно было почерпнуть информации. Мы сначала послушали, подумали «да нет, это не так». Потом оказалось, что некоторые проблемы, которые у них возникали, у нас были такие же. Это первое, что я бы посоветовал посмотреть, если вы хотите где-то там черпать информацию. 

Если вы хотите изучать литературу, и у вас канал нацелен на контент, который нужно тщательно проверять, есть такой фильм, название смешное, называется «За пивом». Суть фильма в том, что рассказывается про Вьетнамскую войну, показывают по телевизору, что все хорошо. И человек решил убедиться сам, как оно есть в реальности. То есть это отрезвляет разум, понимаете, что всю информацию, которая подается в Телеграме, перед тем, как ее взять, нужно тщательно проверять. И думать о том, что ты пишешь. Потому что в любом случае у тебя есть костяк аудитории, на который ты влияешь. 

И подписаться, черпать информацию из самого Телеграма. Необязательно искать в ВКонтакте, на ВиСи, в Яндексе, в Гугле информацию. Очень много ребят, даже топовых, которые реально рассказывают свой опыт, который они прошли.

Илья: Достаточно тех же подкастов, которые ты делаешь. Тут люди такое разбалтывают. Иногда слушаешь и просто каждый подкаст можно брать и тупо выписывать, что можно делать. Тут такая энциклопедия, что если правильно эту информацию обработать, этого уже достаточно будет.

Андрей: Да, согласен. Потому что, по сути, я примера какого-то источника лютой информации даже не могу привести. Но мы тоже слушали подкасты у некоторых ребят, и там пробивалась достаточно интересная пища для размышлений.

Ведущий: Да, слушайте мои подкасты, парни, и все будет хорошо.

Илья: Вы будете миллионерами.

Ведущий: Реально, у меня бывают такие гости. Может быть многие не видят пользы, но они реально годную информацию дают.

Андрей: Бывает они вообще выстреливают. Просто из-за того, что ты новичок, некоторую информацию ты можешь даже не воспринимать. Можешь не поверить,  потому что проблемы другие просто сейчас.

Ведущий: Сейчас мы как раз будем отвечать на вопросы подписчиков и там будет такой вопрос. Так, первый вопрос: что нужно изучить перед тем, как заливать регионалки?

Илья: Конкурентов. Самое классическое, что нужно сделать — это взять, выписать каналы, посмотреть конкурентов, посмотреть, сколько продают они реклам. Посчитать прямо в блокнотике, сколько за неделю они продали, посмотреть по Телеметру, как они закупались, где закупались, узнать у них прайсы. Классическая такая аналитика. Зачем придумывать велосипед, если все за тебя уже придумали? Как минимум, посмотри по сторонам, как устроено у других. Все, это самое простое.

Андрей: Ну да, и главное не сесть за один день, а именно выписать и просто проследить хотя бы две недели. Кто быстрее постит, у кого какие ERR-ки, какие охваты, кто какие делает рубрики. Это именно что касается контента. Посмотреть, кто как рекламируется, у кого больше берут рекламу, почему у него берут больше рекламы. То есть реально хорошую аналитическую работу провести.

Ведущий: Следующий вопрос: в какие тематики лучше всего заходить? У одного бюджет 600 тысяч, у второго 100 тысяч. Я не знаю, кто сколько хочет заработать, но второй хочет 10 миллионов. Представьте, вот два человека, 100 тысяч и 600 тысяч. Вот если бы у вас было 100 или 600 тысяч, что бы вы делали с этим бюджетом в Телеграме? Вот просто пофантазируйте.

Илья: Я даже фантазировал, у меня кстати тоже сегодня был этот вопрос. Мне один человек сегодня уже писал в личку, может, через тебя пришел. Что делать, если есть 600к? Наверное, я бы сделал вот так. Я считаю, что ключевое здесь — какой у тебя есть рекламный пост. То есть я бы начал тестировать пост, но я бы выбрал тематику плюс-минус, которая мне интересна. 

Я бы не шел в очень дорогие тематики, где подписчик условно 40 плюс рублей. Я бы постарался найти тематику, где подписчик есть 20-25 рублей, а такие тематики реально есть. Я знаю, что люди заливаются по 20 рублей на данный момент. Бывает под сезон они канал заливают. Я бы посмотрел и постарался найти что-то дешевое, что дает максимально дешевого подписчика. И посмотрел вообще, есть ли в этом рынке, в этой тематике, деньги. И пошел. Скорее всего, это было бы что-то около ЖЦА каналов, либо какие-то регионалки, но не Москва и Питер, а другие города.

Ведущий: Ну это маленький бюджет, подписчик там минимум 300 рублей.

Илья: Нет, не хочу просто палить, но я знаю, что можно 20 рублей на объеме 400-500 тысяч сделать, вот такие цифры давали.

Андрей: Видишь, все зависит от математики, как что просчитывать. Если ты видишь, что подписчик плюс-минус изначально дешево стоит и если ты можешь его сделать там два раза дешевле, почему бы не заливать? А так хороший совет про маленькие регионалки. Потому что у нас есть пример человека, который залил город-миллионник, у них не очень много подписчиков, в районе 10 тысяч. И человек там просто 5 месяцев не реинвестит из-за того, что в городе негде рекламироваться, там пара телеграм-каналов. То есть можно посмотреть даже вот в эту сторону. Плюс не стоит забывать — помимо каналов есть чаты. Если у вас реально маленький бюджет, можно посмотреть в сторону какого-нибудь чата.

Илья: В чатах тоже есть бабки, да. Честно, мне не хочется этим делиться, чаты очень боятся конкуренции.

Ведущий: Ты имеешь в виду чаты по WB или какие-то другие?

Илья: Нет, вообще разные чаты. Условно, складчина по mpv-стату может быть. Я знаю, там парень делает 500 плюс в месяц. Например, есть парень, который делает сертификацию для Вайлдберриз и Озон товаров. То есть делают просто космические деньги, еще и на рекламе.

Ведущий: А в чем вообще прикол чата, если мы не берем WB-шный? На чем там монетизация идет?

Андрей: Элементарно на рекламе. Например, на рекламе услуг. Давай возьмем какой-нибудь бьюти чат, где много мастеров постоянно размещаются, чат по вакансиям.

Илья: Есть чат, например, по авто крутой в Казахстане, где одно объявление стоит 100 рублей. Там в день по 10-20 объявлений. 

Ведущий: Короче чаты чисто из объявлений, которые будут состоять, такие надо делать.

Андрей: Можно, на самом деле, посмотреть автомобильные тематики именно в офлайн-бизнесе. Вот в авито, например, сейчас очень дорого для некоторых людей размещение. И я вижу, что некоторые делают чаты, где просто люди выкладывают свои автомобили. И с этого берут деньги, по 500 рублей, а выходит там чуть ли не по 30-40 объявлений.

Илья: Мы отдалились от темы. Наш человек, наверное, все-таки спросил, как в ТГ освоить бюджеты, я думаю, скорее всего, про канал. В чатах реально есть деньги, там тоже можно зарабатывать, это все работает. Вопрос твоего подхода. Если ты неглупый парень, посмотри просто, что делают другие, посчитай и все. И там точно есть бабки. Но если ты все-таки смотришь в ТГ каналы, то на 600 тысяч я бы поступил так, как сказал ранее. Если у тебя 100 тысяч, блин, честно, я хз что делать со ста тысячами.

Ведущий: Если у тебя 100 тысяч, то иди работать контентщиком, закупщиком. Внедряйся в это.

Андрей: На самом деле есть люди, у которых нет своего бюджета. Много хейта сейчас налетит. Есть много закупщиков в Телеграме, но есть такие, которые зарабатывают столько, сколько люди с крупными пабликами не зарабатывают.

Ведущий: Нет, там опыт нужен.

Андрей: Да, гигантский опыт и время. Контентщиком, да, почему бы и нет.

Ведущий: Можно сотку спокойно зарабатывать, при этом деньги не вкладывая и развиваться в этом деле.

Андрей: Да, и помимо этого можно потом накопить и завести свое. Например, ты понимаешь, что хорошо бы развивался в истории. Почему бы не пойти контентщиком в нишу истории? Набери много каналов, наберись опыта, обзаведись хорошими связями. Потом просто можно открыть канал в этой же тематике.

Илья: Да, если у тебя есть 100 тысяч, постарайся найти тематику, которая тебе в будущем будет интересна. Постарайся просто зайти в эту тематику менеджером, закупщиком, креативщиком, контентщиком, кем угодно, что тебе по душе.

Ведущий: Не закупщиком, там нужен опыт. Я против закупщиков, потому что 90% это полная хуйня.

Андрей: Согласен. Мы тоже согласны.

Ведущий: Вот не идите в закупщики, я вас умоляю. Потому что вы убиваете рынок: во-первых, процент дохуя берете. Схуя ли мы должны вам платить 15-20% за то, что вы нихуя не делаете? По сути, вы там закупаете, но вы тратите просто бюджет.

Андрей: На самом деле, да. Сколько людей, даже с крупным бюджетом, приходили, находят какого-то левого человека, который говорит: я закупщик, у меня вот такие крутые кейсы. И просто люди всирают огромные деньги. И реально, таких 90 процентов, даже если не 95. По сути, закупщиков, которые нормальные, хватит пальцев одной руки пересчитать.

Ведущий: Я только одного закупщика знаю, вот он в чате сидит и слушает, с которым мы более-менее по условиям обозначились, а так миллион закупщиков перепробовал, которые курсы, блядь, прошли, вот эти вот ебаные, нахуй, слили бюджеты и все. 

Андрей: Это классика. Ты просто спрашиваешь, какой у тебя опыт, он говорит курсы, ты можешь просто сразу не отвечать.

Ведущий: Они не говорят, что курсы, они говорят, опыт ебейший. Я закупал тому, тому, тому, и ты смотришь — реально классный канал, думаешь, ну ладно.

Илья: Я закупал «Москвачу».

Ведущий: Не, ну я работал с закупщиком.

Илья: Да не, я знаю, с кем ты работал, они же на подкасте были даже, слушал. Это не камень в их огород.

Ведущий: Короче, если у тебя 100 тысяч, иди контентщиком работать, набирайся опыта, сделай свой небольшой канальчик. И потом, когда у тебя появится уже опыт закупки своего проекта, то ты можешь пойти закупщиком поработать. Опять же, с небольшой бюджетом, 5-10% от оборотов. Если там бюджет вообще маленький, ты можешь взять 15%, но это до 100 тысяч если бюджет.

Илья: А ещё могу сказать крутой кейс, который воодушевляет. Я на конфе познакомился с пареньком Конфа была по телеге и у него киношный канал. Там, по-моему, 2500 подписчиков в этом канале. Он открытый, его читают где-то 3000 человек. Там пост за 48 часов где-то набирает. И он вкладывает очень маленькие деньги, боится, потому что он работает на работе, далек от этого. Он просто случайно попал на конфу. И он показал свой канал, показал рекламодателей. Прикиньте там, условно, у него 2500 подписчиков. Ему пишут студии, киностудии, приглашают его на премьеры, платят ему деньги за рекламу. 

Просто человек реально делает рецензии на фильмы, ему это нравится. Он делает какой-то уникальный авторский контент. И это реально успешно, и это реально работает. И он даже условные 100 тысяч не потратил в этот канал. И он еще спрашивает у меня: как думаешь, вкладывать дальше мне деньги в него или нет? У него реально заключены уже контракты даже. Киношку снимают, русский сериал какой-то, все, он сразу делает обзор, либо на премьеру приходит.

Ведущий: Это авторский блог, наверное, считается?

Илья: Да, то есть, если у человека есть сто тысяч и есть какой-то прямо сильно навык… 

Ведущий: Да, тогда авторский блог качать. Авторки очень хорошо набирают популярность. Вам и бюджет особо не нужен, вы сможете зарабатывать с инфопродуктов, например, мини-гайдики делать.

Илья: Только запуск по ТГ, пожалуйста, не продавайте сразу.

Ведущий: Следующий вопрос: как заливать регионалки, если другие админы не хотят рекламировать чужой канал? Аналогичный. Как закупать тогда города такие?

Андрей На самом деле ответ простой. Самое главное, тебе нужно вырасти, чтобы потом с ними заобщаться. Но вопрос как вырасти, если тебя никто не ставит. Поэтому тебе нужно сейчас брать и идти в другие тематики тестировать.

Например, элементарно, как у нас было на Москве. Мы шли, пробовали, и в ЖЦА мы покупали, и в других каких-то крупных новостных проектах закупали. То есть пытались Москву обходить стороной. В начальные закупы мы в Москве очень мало брали аудитории. После того, как мы уже выросли, у нас был коннект. На самом деле со многими московскими админами мы хорошо общаемся. И после этого мы уже стали брать только в московских тематиках.

Илья: И есть еще тоже лайфхак, который может пригодиться, и в принципе отчасти он нам тоже помог. Это попробовать найти опытного закупщика, который уже работает с этой аудиторией, и он может вам купить рекламу в этих каналах.

Андрей: Ну, это, наверное, очень маловероятно для новичка. Скорее всего, можно просто написать админам. Некоторые админы, например, пишут (у меня контакт стоит): я могу помочь за кого-то, сказать им слово, что у парней реально хороший бюджет, стараются над каналом. Продай по нормальной стоимости. Не стесняйтесь, на самом деле в регионалках очень сильно ценится именно общение с другими админами. Будьте постоянно на коннекте, не обязательно сидеть и обижаться, что мне вообще не продают, либо мне продают по x3 прайсу. Просто пишите дальше, не переживайте.

Илья: Еще один. Не бойтесь публичности. Вот, например, Андрюха сделал блог, там тоже типичный региональник. И особо его никто не читал, там было мало людей. Но люди, с которыми он общался, туда попадали и как-то более раскрывались. Потому что публичность — это своего рода тоже такой социальный лифт. 

Даже у меня, например, блог на 300 подписчиков. Это смешно, да, кажется? Но там реально собраны нормальные админы, и если я выложу, например, что я захочу продать канал, как я это делал с WB, мне сразу человек пять написало и предложили, что они выкупят этот канал. То есть публичность дает социальный лифт. И когда Андрюха начал вести блог, некоторые админы, даже крупные такие: «о, прикольно», почитали и уже лучше шли на коннект, нежели просто… 

Андрей: Потому что они видят, что ты не просто какой-то новичок, сейчас зальюсь, зарабатываю 300 тысяч рублей и всё, мне больше не надо. У меня тоже не очень много, там 200 человек уже подписаны. Они заходят, видят, что там есть амбиции, что у меня горит. Ну это как дневник своего рода. Мне тоже горело первое время, что мне просто не продавали рекламу, я об этом высказывался. Многие админы также поддержали, сказали, типа, да ладно, забей, давай возьми, у меня эти дела нормальные.

Илья: Да, даже, по-моему, один админ написал, типа, сказал, купи, приходи, возьми.

Ведущий: Да ладно, ладно, покупай у меня, не обращай внимания на них.

Илья: Нет, просто мы ему раньше писали, а он нам отказывал.

Ведущий: А, понял.

Андрей: Да, было и такое. Поэтому самое главное, — не стесняйтесь, не нужно сидеть в одного, фигачить. Реально, находите коннект со всеми. Многие админы в Москве этого не делают.

Ведущий: Всё, у меня вопросы закончились, поэтому если сейчас никто ничего не напишет, то всё. Пацаны, спасибо за подкаст, хорошо посидели, поговорили. надеюсь, всем было полезно.

Илья: Я надеюсь, мы с тобой через год сделаем подкаст, и у нас уже будут вообще другие цифры.

Ведущий: В чем сила, пацаны, спрашиваю?

Илья: Сила в московских региональных каналах.

Ведущий: И сила в холодной воде. Все, спасибо за подкаст еще раз, всем пока.